“主持人，我能不能说两句？”声音不高，但全场瞬间安静。

王明义犹豫了一秒：“刘老请讲。”

刘老缓缓站起身。他没有用麦克风，但声音清晰地传到每个角落。

“我刚才听了李教授的数据，听了刘总的案例。”他语速很慢，“我想起一件事。”

“八十年代，我在轻工业部工作。那时候，我们搞抓大放小，推动国企改革。很多人下岗，很多厂子倒闭。当时有人说：改革要缓一缓，等一等，不能太急。”

他顿了顿，目光扫过全场。

“但小平同志说：改革是场革命，不改革，死路一条。”

会场鸦雀无声。

“今天，我们又在面临选择。”刘老继续说，“电子商务是不是改革？是。该不该支持？该。但是——”

这个“但是”很重。

“改革要有序，不能乱来。革命要讲方法，不能蛮干。”刘老的声音提高。

“现在有些年轻人，以为敲敲键盘就能改变世界，以为烧钱补贴就能颠覆行业。错了！”

他指向杨帆：“你们淘宝网，一个月烧掉多少钱？十亿？二十亿？这些钱从哪里来？从外国资本那里来！你们用外国人的钱，补贴中国消费者，挤死本土企业，这是什么行为？”

杨帆的呼吸一窒。

这个指控，比之前的都狠。

“虚拟经济，听起来高大上。”刘老冷笑，“但说到底，就是倒买倒卖。不生产一件商品，不创造一点实体价值，就在中间抽成，这是哪门子创新？”

“这种所谓的新经济，在我看来，就是?投机取巧?！就是?脱实向虚?！它不创造真正的财富，它只是在转移财富，在掏空我们实体经济的根基！”

“这种新经济，就是华夏经济的毒瘤！”

最后一句话，让全场哗然。

记者区的闪光灯疯狂闪烁，摄像机全部对准刘老。

整个会场，仿佛瞬间被这句口号赋予了某种“政治正确”的基调。

质疑淘宝网，不再仅仅是商业讨论，似乎带上了某种关乎道路和根基的悲壮色彩。

线下零售联盟成员有的面露激动，互相交换眼神。

阿里巴巴等电商代表低下头，看不清表情。

王明义想开口维持秩序，但刘老抬了抬手。

“这话可能重了。”他说，“但我为什么说？因为实体经济是根基。制造业是根基。如果所有人都去开网店、搞投机，谁来生产粮食？谁来制造机器？谁来夯实国家的工业基础？”

他看向杨帆，目光如炬：

“年轻人，你想过这些吗？”